Μ. Καρογιάν στον «Φ»: «Δεν είμαστε κόμμα τυχοδιωκτών»

Μ. Καρογιάν στον «Φ»: «Δεν είμαστε κόμμα τυχοδιωκτών»

Πιστεύει ότι οι προεδρικές εκλογές του 2023 είναι ευκαιρία ώστε το πολιτικό σύστημα του τόπου να αλλάξει ρότα. Το ναυάγιο των πρωτοβουλιών του για συνένωση δυνάμεων δεν τον αποθαρρύνει. Επιμένει στις θέσεις του. Εκτιμά ότι αναμένονται καταιγίδες και τυφώνες και ότι προέχει η συνένωση δυνάμεων για να αντιμετωπιστούν τα δύσκολα.

Ο Μάριος Καρογιάν τοποθετείται ακόμη και στις πιο «ενοχλητικές» ερωτήσεις και απορρίπτει όσα συνοδεύουν το κόμμα του για «εξαργύρωση» απαιτήσεων με ανταλλάγματα. Απαντά για τον Αβέρωφ Νεοφύτου και τον Νίκο Χριστοδουλίδη όπως και όσα λέγονται για συνοδοιπόρους του που λεν ότι «έχουν κλειδώσει» υπουργεία. Επιμένει ότι η ΔΗΠΑ είναι καταλύτης θετικών συνθέσεων ενόψει της νέας εποχής. Σκοπιμότητες αποδίδει στα άλλα κόμματα και υπογραμμίζει πως δεν αρκεί μια απλή αλλαγή κυβέρνησης χωρίς στρατηγικό βάθος και σχέδιο τολμηρών μεταρρυθμίσεων και θεσμικών τομών.

-Δύο πρωτοβουλίες αναλάβατε για συγκρότηση κυβέρνησης ευρείας αποδοχής, με επιχειρηματολογία με την οποία ουδείς διαφωνεί, όμως απέτυχαν. Και τώρα τι; 

-Για να είμαστε ακριβείς οι πρωτοβουλίες της ΔΗΠΑ δεν αποσκοπούσαν απλώς στη συγκρότηση μιας κυβέρνησης ευρείας αποδοχής. Αποσκοπούσαν στον σχηματισμό μιας κυβέρνησης εθνικής ενότητας υπό την ηγεσία ενός Προέδρου κοινής αποδοχής, που θα υποστηριζόταν από το σύνολο των πολιτικών δυνάμεων σε μια κοινή προσπάθεια επίτευξης της αναγκαίας εθνικής συνεννόησης για την αντιμετώπιση των κινδύνων και των προκλήσεων της εποχής. Δυστυχώς, για μιαν ακόμα φορά ο κομματισμός στάθηκε εμπόδιο σε αυτή την προσπάθεια. Το χειρότερο όμως είναι ότι ο κομματισμός αυτός παράγει παραλογισμό. Γιατί είναι απόλυτος παραλογισμός αυτό που και εσείς διαπιστώνετε. Να συμφωνούν, δηλαδή, όλοι με τη λογική της πρωτοβουλίας της ΔΗΠΑ, αλλά να μην την υιοθετεί κανένας στην πράξη. Αυτές οι ασυνέπειες και οι αντιφάσεις είναι που κάνουν τους πολίτες να αποστρέφονται την πολιτική και να αποστασιοποιούνται από την πολιτική ζωή διαιωνίζοντας την κρίση του κομματικού μας συστήματος και σε τελική ανάλυση την κρίση της ίδιας της Δημοκρατίας.

-Προς ποια κατεύθυνση θα κινηθείτε; Και με ποιες στοχεύσεις; Γιατί είναι τόσο καθοριστική η προεδρική αναμέτρηση 2023; Αποφάσεις πότε να αναμένουμε;

Να τα πάρουμε ένα-ένα και με τη σειρά. Η ΔΗΠΑ ιδρύθηκε για να λειτουργήσει ως συντελεστής πολιτικής σταθερότητας και εθνικής συνεννόησης. Ως ένας καταλύτης θετικών συνθέσεων, ενόψει της νέας εποχής που ξημερώνει για την Κύπρο και τον κόσμο ολόκληρο, απαραίτητων για την Κύπρο της νέας εποχής. Θέλουμε να είμαστε δύναμη του μέτρου και της λογικής, που αντιτάσσεται στον λαϊκισμό και τη διαιώνιση πρακτικών που πισωγυρίζουν την κοινωνία μας. Αυτή είναι η αποστολή μας. Αυτές είναι οι θεμελιώδεις αξίες μας. Αυτός είναι ο γνώμονας με τον οποίο χαράζουμε τη στρατηγική μας και λαμβάνουμε τις αποφάσεις μας.

Στόχος μας ήταν και παραμένει η ανανέωση της πολιτικής ζωής, η απελευθέρωσή της από τα δεσμά και τις πρακτικές του παλαιοκομματισμού, η δημιουργία των προϋποθέσεων επιτυχούς μετάβασης σε ένα νέο πρότυπο διακυβέρνησης, κοινωνικής οργάνωσης και οικονομικής ανάπτυξης. Για εμάς αυτά δεν είναι συνθήματα κενά περιεχομένου. Είναι οι σταθερές που καθορίζουν τις ευθύνες μας και τις δράσεις μας. Κανείς, άλλωστε, δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι στη σύντομη πολιτική διαδρομή της, η Παράταξή μας απέδειξε ότι είναι ικανή να κάνει τις υπερβάσεις που επιβάλλει το εθνικό συμφέρον και το κοινό καλό.

Το αποδείξαμε με τις πράξεις μας κατά τη διαδικασία εκλογής Προέδρου της Βουλής. Το αποδείξαμε με την εναντίωσή μας στις σκοπιμότητες της τελευταίας στιγμής που, αν δεν είχαν επικρατήσει, δεν θα βρισκόμασταν σήμερα μπροστά σε νέα αδιέξοδα.

-Ευκαιρία λοιπόν οι Προεδρικές; 

-Μείναμε σταθεροί στην άποψή μας ότι η πορεία προς τις προεδρικές εκλογές του 2023 θα έπρεπε να αξιοποιηθεί ως μια μεγάλη ευκαιρία για τη χάραξη μιας νέας συλλογικής πορείας προς ένα καλύτερο, δημιουργικότερο και δικαιότερο μέλλον. Ότι θα έριχνε το σύνθημα και θα έδινε το έναυσμα της ανασύνταξης όλων των δημιουργικών και παραγωγικών δυνάμεων αυτού του τόπου. Ότι θα μας επέτρεπε να γυρίσουμε σελίδα στην πολιτική μας ιστορία, συνειδητοποιώντας ότι με τις μεθόδους και τα υλικά του παρελθόντος δεν γίνεται να χτίσουμε το αύριο της πατρίδας μας και μάλιστα σε έναν κόσμο που μετά την υγειονομική κρίση της πανδημίας, την οικονομική κρίση που την ακολούθησε και την κρίση στην Ουκρανία που σήμερα σοβεί, αλλάζει με κατακλυσμιαίους ρυθμούς.

Φαίνεται, όμως, ότι δεν έχουν ακόμα ωριμάσει οι συνθήκες να ξεπεραστούν οι αντιθέσεις του παρελθόντος και να αντικατασταθούν από τις νέες συνθέσεις που επιβάλλει η νέα μεταβατική εποχή που βιώνουμε. Τούτου δοθέντος δεν θα βιαστούμε να πάρουμε αποφάσεις. Θα πάρουμε όσο χρόνο χρειάζεται για να ζυγίσουμε προσεκτικά τα επόμενα βήματά μας, έχοντας πλήρη επίγνωση του ασταθούς εσωτερικού και διεθνούς περιβάλλοντος και της επικινδυνότητας που ενδέχεται να έχουν οι εξελίξεις στην περιοχή μας. Το ζητούμενο είναι να διαμορφώσουμε τις νέες ισορροπίες που έχει ανάγκη ο τόπος για να πλεύσει αβλαβώς από τα αχαρτογράφητα ύδατα της νέας εποχής. Πολύ περισσότερο που αναμένονται καταιγίδες και τυφώνες.

-Για εσάς προσωπικά και τη ΔΗΠΑ τι σημαίνουν οι προεδρικές εκλογές του 2023; Επιβίωση ή όχι;

-Σας είπα ήδη ότι για εμάς ήταν η μεγάλη ευκαιρία του πολιτικού συστήματος να αλλάξει ρότα. Δεν μας αρκεί μια απλή αλλαγή κυβέρνησης χωρίς στρατηγικό βάθος και σχέδιο τολμηρών μεταρρυθμίσεων και θεσμικών τομών. Το πρόβλημά μας δεν είναι να επιβιώσουμε πολιτικά. Λυπάμαι να παρατηρήσω πως δεν έχουμε ακόμα συνειδητοποιήσει τι μας αναμένει. Μετά το φθινόπωρο εκτιμώ ότι θα έρθουν ακόμα πιο δύσκολα σε πολλούς τομείς που θα επιβαρύνουν ακόμα περισσότερο τους πολίτες και την κοινωνία. Συνεπώς, δεν αρκούν τα χέρια ενός ατόμου ή ενός κόμματος για να σηκώσουν το βάρος των αποφάσεων που θα πρέπει να ληφθούν άμεσα και ριζικά.

-Ποια αξία θα έχει η επίσημη τοποθέτηση της ΔΗΠΑ όταν στελέχη της έχουν ήδη στοιχηθεί υπέρ υποψηφίου; Προφανώς γνωρίζετε τι λένε: ότι στο τέλος αν δεν τους ακολουθήσετε θα μείνετε μόνος…

-Έχω κατά καιρούς ακούσει να λέγονται πολλά, αλλά στο τέλος να μην επιβεβαιώνονται ποτέ.

-Με Χριστοδουλίδη τα περισσότερα επώνυμα στελέχη, κάποιοι λεν ότι «κλείδωσαν» και υπουργείο, κι εσείς να σχοινοβατείτε μεταξύ αυτής της τάσης και του Ανδρέα Μαυρογιάννη με τον οποίο διατηρείτε πολύ καλές σχέσεις… Τι λέτε;

-Είναι δυνατόν να δίνουμε βάση σε τέτοιες φημολογίες όταν ακόμα αναμένουμε τη συγκεκριμενοποίηση της προγραμματικής βάσης πάνω στην οποία θα συζητήσουμε τις όποιες συνεργασίες μας; Δεν είμαστε κόμμα τυχοδιωκτών. Είμαστε μια συνειδητή μεταρρυθμιστική δύναμη του Κέντρου, πρόθυμη να συνεργαστεί με όποιον την πείσει ότι είναι σε θέση να προσφέρει αξιόπιστες και βιώσιμες λύσεις στα πολλά και κρίσιμα προβλήματα του λαού και του τόπου. Δεν διαπραγματευόμαστε πίσω από την πλάτη τους. Αναζητούμε τις επιλογές που θα έχουν την ευρύτερη δυνατή στήριξη της κοινωνίας των πολιτών.

-Και κάτι άλλο, στον χώρο σας μιλούν με πάθος κατά Αβέρωφ Νεοφύτου γιατί όπως υποστηρίζουν λειτουργούσε ως «κυματοθραύστης» σε πιέσεις προς το Προεδρικό για «εξαργύρωση» ρουσφετιού από τον χώρο σας… 

-Έχω βαρεθεί να ακούω αυτά τα παραμύθια. Ξέρω βέβαια ότι εδώ και κάποια χρόνια κάποιοι προσπαθούν με τακτικές που χρησιμοποιούσαν πάντα, όταν εξέλιπαν τα επιχειρήματα, να παραποιούν βάναυσα την πραγματικότητα. Έχουν μετατρέψει τη λασπολογία και τη δολοφονία χαρακτήρων σε επάγγελμα. Θα αντιπαρέλθω κατά συνέπεια τα αρρωστημένα πολιτικά κουτσομπολιά και τις διάφορες κακεντρέχειες. Απαντώντας στο ερώτημά σας δεν μπορώ να αποδεχθώ ότι οι όποιες ενδεχόμενες παρεμβάσεις του κ. Νεοφύτου, θα μπορούσαν να είχαν σχέση με αυτά που αναφέρετε.

Δεν είναι με τέτοιου είδους κριτήρια που θα καθορίσουμε τη στάση μας. Έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας και την υπομονή να ακούσουμε από κάθε υποψήφιο τις προτάσεις που θα καταθέσει.

Δεν πρόκειται να παρεκκλίνουμε από τον δρόμο του διαλόγου με όλους μέχρις ότου εξαντλήσουμε κάθε περιθώριο συνεννόησης με όλους. Μόνο έτσι θα διαπιστώσουμε με ποιους μπορούμε να έχουμε τους περισσότερους κοινούς παρονομαστές, με ποιους μπορούμε να διαμορφώσουμε μια συναντίληψη των αναγκών του τόπου, των προτεραιοτήτων της κοινωνίας μας, των προϋποθέσεων ανάκαμψης της οικονομίας μας, επίλυσης του εθνικού μας ζητήματος, δημιουργίας προοπτικών για την Κύπρο του μέλλοντος, αλλά και τους νέους μας. Εμείς, σιγά-σιγά κλείνουμε τον κύκλο μας. Η έγνοια μου είναι τι Κύπρο θα παραδώσουμε στη νέα γενιά. Πολλά μπορούν στο μεσοδιάστημα να αλλάξουν μέσα από έναν παραγωγικό διάλογο που θα αποβλέπει στη διασφάλιση της εθνικής συνεννόησης και της πολιτικής σταθερότητας.

3 τα κριτήρια για τη στήριξη προεδρικού υποψηφίου

-Θέλετε να μας ξεκαθαρίσετε στη βάση ποιων κριτηρίων θα κάνετε την επιλογή σας για τον επόμενο Πρόεδρο;

-Το κριτήριο της κοινωνικής αποδοχής είναι ασφαλώς για μας ιδιαίτερα σημαντικό. Όσο μεγαλύτερη είναι η κοινωνική αποδοχή ενός υποψηφίου, τόσο ευρύτερη προβλέπεται να είναι και η κοινωνική στήριξη που θα έχει σε περίπτωση εκλογής του, πράγμα που καθιστά πιο εφικτό τον σχηματισμό μιας κυβέρνησης, αν όχι εθνικής ενότητας, σίγουρα πάντως της ευρύτερης δυνατής αντιπροσωπευτικότητας.

Πλην, όμως, εξίσου σημαντικά είναι για μας δύο ακόμα κριτήρια. Το ένα είναι της ικανότητας διαχείρισης της οικονομίας υπό τις δύσκολες συνθήκες της διαφαινόμενης πρωτοφανούς νέας παγκόσμιας οικονομικής κρίσης. Το δεύτερο είναι βέβαια το κριτήριο της ιδεολογικής συγγένειας και της σύγκλισης των θέσεων αναφορικά με τη λύση του Κυπριακού και την επανένωση της πατρίδας μας.

Εννοείται ότι εξίσου κρίσιμης σημασίας είναι για μας η στάση απέναντι στη διαπλοκή και την αδιαφάνεια, καθώς και οι θέσεις για την καταπολέμησή της. Η παράταξη δεν νομίζω να υστέρησε στην επεξεργασία και διατύπωση προτάσεων εναντίον και των δύο αυτών δεινών που μαστίζουν τον τόπο μας, προσβάλλουν την κοινωνία μας, αμαυρώνουν τη διεθνή εικόνα μας και αποστερούν πολύτιμους πόρους, που θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν για ώθηση της ανάπτυξης, τη στήριξη των ευάλωτων ομάδων του πληθυσμού και τον εκσυγχρονισμό της πατρίδας μας.

Είναι αλήθεια ότι όλα αυτά τα κριτήρια είναι σχετικά. Ο συνδυασμός τους είναι στην πραγματικότητα μια πολύ σύνθετη εξίσωση. Θα παραμείνουμε σε εγρήγορση λαμβάνοντας υπόψη ότι υπάρχει μια ρευστότητα που από τη μια στιγμή στην άλλη μπορεί να δημιουργήσει νέα δεδομένα ανατρέποντας τις σημερινές συνθήκες και τις τάσεις της κοινής γνώμης. Είναι ακριβώς ο λόγος για τον οποίο δεν είμαστε διατεθειμένοι να πάρουμε βιαστικές αποφάσεις και σίγουρα δεν πρόκειται να δώσουμε σε κανέναν λευκή επιταγή.

-Πρωτεύει το πρόσωπο ή το πρόγραμμα για την αναμέτρηση του 2023;

-Και τα δύο. Τα πρόσωπα παίζουν ασφαλώς τον ρόλο τους, αλλά τα προγράμματα κάνουν τις μεγάλες διαφορές, εφόσον εφαρμοστούν. Επ’ αυτών η ΔΗΠΑ επιφυλάσσεται να τοποθετηθεί, αφού οι υποψήφιοι παρουσιάσουν τις βασικές αρχές του οράματός τους και εμείς ολοκληρώσουμε τις επαφές για τη συζήτησή τους. Ο διάλογος αυτός είναι ακόμα στην αρχή.

– Είστε νέοι ηγέτες σε όλους τους οργανωμένους κομματικούς σχηματισμούς αλλά βιώνετε ίσως τη χαμηλότερη αποδοχή από την κοινή γνώμη, την ώρα που όλοι πρεσβεύατε αλλαγή νοοτροπίας και συμπεριφορών και μιλούσατε για μια νέα σελίδα…

-Η χαμηλή αποδοχή είναι αποτέλεσμα της κρίσης εμπιστοσύνης που εδώ και πολλά χρόνια πλήττει τις σχέσεις των πολιτών με τους κομματικούς σχηματισμούς και μειώνει την αντιπροσωπευτικότητα των θεσμών της Δημοκρατίας μας. Είναι η ίδια κρίση που έχει προκαλέσει τη συρρίκνωση του εκλογικού σώματος και τη συνεχή αύξηση των ποσοστών της αποχής. Σε αυτή την κρίση η ΔΗΠΑ θέλησε να απαντήσει με την πρόταση που κατέθεσε προς όλες τις πολιτικές δυνάμεις, να συμφωνήσουν στην επιλογή ενός κοινού υποψηφίου που στις προεδρικές εκλογές θα έπαιρνε την εντολή σχηματισμού μιας κυβέρνησης εθνικής ενότητας. Ήταν  ακριβώς ο μόνος και σίγουρα ο προσφορότερος τρόπος για να αρχίσει να αποκαθίσταται η εμπιστοσύνη των πολιτών και να αρχίσει να ξεπερνιέται η κρίση που προκάλεσε ο κλονισμός της.

Θα έδινε τον χρόνο και τη δυνατότητα στο πολιτικό σύστημα να ανασυγκροτηθεί και να αντιστοιχηθεί με τις ανάγκες της εποχής και τις προσδοκίες της κοινωνίας. Να πάψει να λειτουργεί αυτιστικά και μικροκομματικά. Να αρθεί στο ύψος των περιστάσεων, να σκύψει πάνω από τα προβλήματα της καθημερινότητας και να στραφεί στην παραγωγή νέων ιδεών για την οργάνωση της μετάβασης σε ένα νέο μοντέλο ανάπτυξης και διακυβέρνησης.

Συναντήθηκα με όλες τις κομματικές ηγεσίες προσπαθώντας να τους εξηγήσω τα πλεονεκτήματα μιας πενταετούς αναστολής των στείρων κομματικών ανταγωνισμών και της συνεργασίας για την εξεύρεση συναινετικών και βιώσιμων λύσεων μακράς πνοής. Η μη αποδοχή αυτής της πρότασης αποδεικνύει πράγματι ότι η αλλαγή νοοτροπίας και συμπεριφοράς είναι μια δύσκολη υπόθεση.

Η ΔΗΠΑ, ωστόσο, θα επιμείνει στην προσπάθεια υπέρβασης των πολιτικών αδιεξόδων, προκειμένου να ανοίξει επιτέλους ο δρόμος μιας παραγωγικής εθνικής συνεννόησης. Οι κίνδυνοι που απειλούν την Κύπρο μας είναι πολύ σοβαροί για να μπορούν να αντιμετωπισθούν χωρίς αλλαγή του παραδείγματος που δίνουν οι πολιτικές της δυνάμεις. Γι’ αυτό και η μόνη απόφαση που η ΔΗΠΑ έχει πάρει προς το παρόν είναι να συνεχίσει μέχρι τέλους να δίνει τη μάχη για την αλλαγή αυτού του παραδείγματος. Μόνον έτσι θα ανακτηθεί η χαμένη εμπιστοσύνη των πολιτών. Όλα τα άλλα έπονται.

ΝΑ ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΗΣ ΖΕΤΑΣ

-Αμέσως μετά τη γνωστοποίηση ότι η Ζέτα Αιμιλιανίδου «έφυγε», αναρτήσατε στον λογαριασμό σας στα social media μια ιδιαίτερα συγκινητική ανάρτηση…

-Ναι, αυτό είναι αλήθεια. Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, παρόλο ότι όλοι γνωρίζαμε ότι η κατάσταση της υγείας της ήταν πολύ κρίσιμη, ευχόμουν και ήλπιζα πως ως μαχήτρια που είναι θα έβγαινε νικητήρια και από αυτή τη μάχη. Το άκουσμα της είδησης του θανάτου της με συγκλόνισε. Όπως δικαίως συγκλόνισε όλη την κοινωνία. Η Κύπρος έχασε έναν από τους ικανότερους και αποτελεσματικότερους υπουργούς. Έναν άνθρωπο που εργαζόταν σκληρά, μεθοδικά και αποτελεσματικά. Έναν άνθρωπο που είχε την ικανότητα να ακούει διαφορετικές απόψεις, αλλά την ίδια ώρα μπορούσε και να συνθέτει. Χαρακτηριστικό της Ζέτας Αιμιλιανίδου ήταν η ευφυία, η έμφυτη ευγένεια, η διακριτικότητα, η αμεσότητα, αλλά και οι απίστευτες ευαισθησίες της, η πίστη της στις αρχές και τα ιδανικά της, τα οποία υπηρέτησε με ανιδιοτέλεια, αφοσίωση και ήθος. Το έργο που η Ζέτα έχει προσφέρει σε αυτόν τον τόπο είναι ανεκτίμητης αξίας και αυτό θα το διαπιστώνουμε ακόμα περισσότερο την αμέσως επόμενη περίοδο. Η Κύπρος και όλοι εμείς χάσαμε έναν άνθρωπο με Α κεφαλαίο. Έναν έντιμο και αξιοπρεπή υπηρέτη του συλλογικού καλού. Ο Θεός ας αναπαύσει την ψυχή της. Το καλύτερο μνημόσυνο που μπορούμε να της κάνουμε, είναι να συνεχίσουμε και να ολοκληρώσουμε το όραμά της, αντλώντας έμπνευση, δύναμη και σοφία από την ίδια.

Άλλοι έχουν το όνομα και άλλοι τη χάρη…

-Σας ακολουθεί μια φήμη, ότι εξαργυρώνετε για την όποια νίκη στην οποία συμβάλλετε ως κόμμα, ως άτομα, συντηρώντας κατά αυτό τον τρόπο, το πάρε-δώσε στην πολιτική ζωή του τόπου. Τι απαντάτε;

-Τελικά άλλοι έχουν το όνομα και άλλοι τη χάρη. Με όσα αναφέρθηκαν πιο πάνω, βλέπετε στην πραγματικότητα να συναλλασσόμαστε με πάρε-δώσε ή, αντιθέτως, βλέπετε να παραμένουμε σταθεροί στις ιδρυτικές αρχές μιας παράταξης που ιδρύθηκε για να συμβάλει στην υπέρβαση των αδιεξόδων που δημιούργησαν οι λογικές των παλαιοκομματικών συναλλαγών. Λογικές που, αν επικρατήσουν και πάλι, θα είναι καταστροφικές για τη μεσαία τάξη που θέλουμε να εκφράζουμε και που σήμερα απειλείται με φτωχοποίηση και εξαφάνιση. Όπως απειλούνται να μείνουν ανεκπλήρωτα τα όνειρα που κάνουν οι νέοι μας για τους ίδιους και την πατρίδα.

Πηγή: Φιλελεύθερος-Της Ανδρούλας Ταραμούντα

Author: Χριστίνα Πελεκάνου

Comments are disabled.